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与张召忠谈下一场战争

1999-06-16 来源:中华读书报 □本报记者 陈洁 我有话说

最近北京的各大书店,张召忠的《谁能打赢下一场战争》(以下简称《战争》)好卖得一塌糊涂。在西单图书大厦,一名手持一枝玫瑰花的航天航空大学学生买了本《战争》,他说书已看了,觉得特好,这回买书和花是送给女朋友生日的。确实,“战争”不是很好,实在也不合适作女孩子的生日礼物。那么,张召忠本人又是如何看待自己这本书和未来战争的呢?近日记者对他进行了专访。

问:您的书名是谁能打赢“下”一场战争,书的封底题字“如果今天不生活在未来,明天就将生活在过去”,显而易见,您的书是针对未来的。但我个人认为,未来世界应该是和平的,没有战争的,也不存在赢家,对此您怎么看?

答:我扯远一点回答。冷战时期,美苏的军备竞赛造成的战争恐怖阴影实在让人怕了、也烦了,所以冷战结束后,中国提出一个“新安全观”理论,核心是21世纪是和平的、安宁的,中国要与美、英、法、日、俄等大国建立21世纪战略伙伴关系,“要对话不要对抗”,“要加强交流、对话”,但事实呢?北约东扩,美国一年内发起两场战争,这些都说明我们对未来的看法过于乐观。在我的眼里,21世纪当然总体上是和平的,但并不完全安宁,战争、局部战争和武装冲突难以避免。中国很想和平,但和平不是乞求来的,和平需要实力。我分析未来战争正是为了更远的和平,只有发展综合国力,才有军事威慑力,才有更真实的和平,和平需要实力作后盾,而弱国是没有外交的,弱国也得不到和平。落后就要挨打,打人当然不是和平,但挨打也不是和平。

问:您这本书的创作动机和核心观点是什么?

答:我要让人强烈地感觉到战争离我们很近,它就在我们身边,而和平也并不那么轻易地自然而然地存在。我们以前对和平寄予了太多的希望,想一心一意搞经济建设,事实上可能我们根本没有和平。另外,通过这本书分析一下未来战争的规律、特点和发展趋势,以及中国下一步该怎么发展。战争实在太残酷了,我跟学生上课常常说,什么都可以重复,只有战争不能。当年甲午战争我们输了,不能说今天我们再跟日本打一仗,把他们军舰打沉;南联盟要被美国炸没了,它不能多少年后再打一仗。所以一个国家穷点没什么,还能发展、强大,一旦战火起来国家灭亡了,就什么都没有了。我们需要增强全民国防意识、国防观念和忧患意识。

问:那么您认为对未来战争的认识是怎样的?要打赢下一场战争的关键是什么?

答:高科技,发展高科技新型武器是最重要的,打狗还要打狗棒呢。现代战争的主动权永远掌握在拥有高技术武器一方的手中,美国打伊拉克,追踪导弹想打哪儿就打哪儿,想什么时候打就什么时候打,而科技落后的则处处被动,导弹打来了才挖防空洞,可人家的钻地导弹能钻进地下33米再爆炸。武器是硬东西,非常重要。当然我不是说有了高科技武器就一定能打赢下一场战争,这要看战争的目的。比如去年12月英美的沙漠之狐,意在给巴格达毁灭性打击,这个目的是达到了,再如现在炸南联盟,打击也很大,但如果北约战争的目的是让南联盟消失、亡国的话,仅凭装备优势和空袭显然不够,还要地面部队,这里面还有人的作用、人的因素。所以仅凭高科技武器打不赢,还要看战争目的。人是战争的决定因素,但武器是重要因素,只有人和武器的结合才是最具实力的。

问:您等于回答了我的下一个问题。我注意到同样是军事理论分析著作,《孙子兵法》强调士气、民心等“虚”的东西,而您在书中讲的核导弹、航空母舰全是“实”的方法。

答:是啊!我们这个民族就尚虚、虚文!虚的东西可能很谋略,很玄妙,但离现实太远,相对实力政策来说就显得很弱很苍白,好比一个恐怖分子是个文盲,什么谋略也不懂,但他有核武器,不管他怎么傻傻地到纽约街头去爆炸,都一样能把纽约毁得干干净净。我就崇尚实力政策,虚的没用,再多的聪明才智也没用。你跟美国争论人权主权说得再漂亮也没用,我们如果有足够的力量就够了。

问:您自己到过伊拉克,作为见证人,您在书中谈到了萨达姆的专制独裁,也谈到了美国对其军事打击,可见“沙漠风暴”、“沙漠之狐”其实都只是两国政治的延续和激化,当然您的书是军事类的,但您怎么看政治和军事的关系?

答:你可能觉得政治为主,军事是次,但在我看来,政治也是军事,是不流血的军事。政治首先是和平外交,有摩擦了可以斡旋,斡旋不行表现为危机,再激化就是战争了,战争是政治的继续,它们的本质是一样的,都属于强者,属于有实力者。

问:事实上,您这本书就是一场漂亮的战争,如果书店是战场的话。它到处都打赢了。那么您有没有再创作的计划,关于您的“下一场战争”?

答:这本书不说也罢,是书商弄的,目前几十万册都卖光了,也不关我的事。下一步才真正是我多年来个人研究工作的总结,那本书很好,我很得意。我从1995年就开始写,写了55万字,还有很多自己画的图,也是关于未来学的东西,叫《战争离我们有多远———张召忠点评军事革命》,由解放军出版社出版,估计就在这个月内。我在书里主要提到了“军事革命”这个概念,讲了很多关于战争、武器的故事,很好读,另外还有对未来20到50年军事状况的预测,对中国过去军事实力的历史回顾,包括8、9世纪时科技发达、后来从郑成功后衰落、在20世纪渐渐复兴等等。写作思路还是与《战争》一书一脉相继,就是反思和平,正视战争,增强全民国防意识。

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